Teile der CartA-Karte sind falsch gekrümmt.

Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

kannst du uns das vielleicht einmal an 2-3 Staaten zeigen, was das bedeutet. Also wie sehr das jetzt vom müsste abweicht?

Also nehmen wir an, dass es einen Kartendienst a la Google Maps, da würde das in etwa so ausschauen:
[Blockierte Grafik: https://carta.mn-orga.de/forum/index.ph…m-15-28-40-jpg/]
Wir haben zwei Probleme erstmal:
1) Zum einen würde in dieser Webmercator-Darstellung teilweise die Wiedererkennung der Form leiden: Die Extrembeispiele sind da alle die größere Teile des Staatsgebiets ab 60N haben. Ab 50N geht's schon wieder. Das liegt aber an der anderen Projektion, das ist mE nicht zu vermeiden wenn man einen Kartendienst nutzen würde.

2) Das andere Problem sieht man an Astors Karte https://us.astor.ws/forum/index.php?thread/26510-neue-karte/ klar ist es immer noch gut erkennbar wird aber jetzt zusätzlich auch vertikal verzerrt.
Das Grundproblem ist aber schon immer vorhanden, dass diese Karte entweder nicht 2008 richtig in die Carta eingetragen wurde (die Schuld kann genauso beim Antragsteller liegen, wegen kartographischer Unwissenheit).
Mit einer richtigen Digitalisierung der Karte, kann man aber Möglichkeiten den Staaten bieten auch unverzerrte Kartenansichten einfach zu erstellen. Denk ich

Vielleicht suche ich noch weitere Beispiele raus. Aurora finde ich gar nicht so krass hier.

Nein, die Probleme gibt es schon immer.

Schau dir mal das Bild an:

• Links ist (auch wenn es pixelig ist) Japan auf einer Wagner VII. (Weltkarte Carta)
• In der Mitte ist eine Karte, mit der man wohl an ehesten in einem Atlanten arbeiten würde. (richtige Form in der Nationalkarte)
• Zum Vergleich ganz Rechts eine Aufnahme der NASA aus dem Weltraum.

Welcher Karte sieht das Bild ähnlicher?

Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

Nein, die Probleme gibt es schon immer.

Zitat von Josip Olic

Das Grundproblem ist aber schon immer vorhanden,

Ja, sage ich doch.

Aber bei Astor sind die Umrisse der Wagner 7-Weltkarte identisch mit der eigenen Karte als Atlantendarstellung. Das macht halt theoretisch die Webmercatordarstellung, die aus der Wagner 7 abstrahiert wird ja weiter aus Sicht Astors nicht richtiger. Deswegen macht Tin ja den anderen Ansatz. Ich sage ja einfach dass Astor es einfach falsch gemacht hat bei der Antragsstellung oder beim Zeichnen der eigenen Karte. Ein Grund dafür wäre halt auch pi mal Daumen die qkm zu erhalten und keine Änderungen bei den Längen-/Breitengraden zu haben.

Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

Welcher Karte sieht das Bild ähnlicher?

Spoiler anzeigen

Politische Weltkarte (Wagner VII) von Tobias Jung ist lizenziert unter einer Creative Commons Namensnennung - Weitergabe unter gleichen Bedingungen 4.0 International Lizenz.
Japan on the globe von TUBS ist lizenziert unter einer Creative-Commons-Lizenz „Namensnennung – Weitergabe unter gleichen Bedingungen 3.0 nicht portiert“
Satellite View of Japan 1999 von "SeaWiFS Project, NASA/Goddard Space Flight Center, and ORBIMAGE" und GeoEye ist lizenziert unter public domain.

Übrigens sehr schön zusammengestellt/illustriert die Problematik Thematik.

Zitat von Josip Olic

Ja, sage ich doch.

Ja, ich doch auch. Ich bezog mich auf Marvi. Habe deine Nachrichten nicht vor meiner gesehen.

Zitat von Josip Olic

Übrigens sehr schön zusammengestellt/illustriert die Problematik Thematik.

Danke.

Zitat von Josip Olic

1) Zum einen würde in dieser Webmercator-Darstellung teilweise die Wiedererkennung der Form leiden: Die Extrembeispiele sind da alle die größere Teile des Staatsgebiets ab 60N haben. Ab 50N geht's schon wieder. Das liegt aber an der anderen Projektion, das ist mE nicht zu vermeiden wenn man einen Kartendienst nutzen würde.

Was ich da sehe ist, dass die interne Karte von Lagow nicht mehr stimmen würde, ich müsste also wieder daran herumfriemeln (lassen), wenn wir die CartA Karte über den Haufen schmeißen

Zitat von Wiktoria I.

Ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund, oder hat es durch eine angebliche/eventuelle Falschheit der Karte, jemals ein Problem gegeben? Wenn ich das richtig lese, gibt es erst Probleme, wenn man die Karte umstellt

Die obere Linie ist übrigens etwa 380 km lang, die Untere etwa 852 km. Sieht nicht so aus, ist aber so.

Ein Anfang wäre es ja, wenn man den (falschen) Längenmaßstab aus der offiziellen Karte streicht.

Aber der Flächenmaßstab wäre weiterhin korrekt? Das ist jetzt eher meine größere Sorge.

Die aktuelle Projektion ist doch flächentreu? Aber klar, wenn man es in was anderes "entzerrtes" überträgt (was auch immer das heißt), dann wahrscheinlich nicht mehr.

Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

Die obere Linie ist übrigens etwa 380 km lang, die Untere etwa 852 km. Sieht nicht so aus, ist aber so.

Und weiter? Geh doch mal auf meine Einwände ein, wenn Du versuchen willst, mich von Deiner Sichtweise dass wir diese Änderung brauchen, zu überzeugen

Welchen Einwand? Das richtig falsch sei oder dass du mit der Karte "herumfriemeln" musst?

Ich hätte gerne die Möglichkeit die Karte einfach in andere Projektionen zu übertragen, für bestimmte Projektionen gibt es das automatisiert als Tool.
Warum? Weil bestimmte Projektionen für kleine Bereiche praktisch unverzerrt sind (Wagner VII etwa bei 45°N/45°S 0°O), wodurch man einfacher lokale Karten erstellen könnte, weil man die "Erde" unter der Karte drehen könnte oder weil man dann Winkeltreue Karten haben könnte, anhand derer man einfacher Navigationssim machen könnte.

Dass deine lokale Karte gerade verzerrt ist, wenn du sie einfach aus der CartA kopiert hast, muss ich darlegen. Die quasi "Mercator" ähnliche Projektion von Olic zeigt dir ganz gut die Form von Lagow, auch wenn diese Projektion die Fläche zu den Polen überproportional vergrößert, aber eben nicht verschert.

Zitat von Stuart Templeton

Aber der Flächenmaßstab wäre weiterhin korrekt? Das ist jetzt eher meine größere Sorge.

Zitat von Patrick Botherfield

Die aktuelle Projektion ist doch flächentreu? Aber klar, wenn man es in was anderes "entzerrtes" überträgt (was auch immer das heißt), dann wahrscheinlich nicht mehr.

Wenn man die tissotsche Indikatrix anlegt wird's halt doch wild Die roten Kreise sind auf der Erdkugel alle gleich (rund und von der Fläche her gleich groß).[Blockierte Grafik: https://kartenprojektionen.de/img/tissot-15/wagner-7.jpg]

Zitat von Tin Velic

Man könnte auch argumentieren, dass die CartA einfach stimmt und viele... fast alle Länderkarten einfach falsch sind.

Ist ja meine These! und ist ja auch so

Einigt euch bitte zügig, ich muss ja alle Fahrpläne dann neu berechnen! Der ganze Taktfahrplan geht den Bach runter...

Zitat von Tyron von Creutzburg

Einigt euch bitte zügig, ich muss ja alle Fahrpläne dann neu berechnen! Der ganze Taktfahrplan geht den Bach runter...

Machst du das momentan nur für Eulenthal auf Basis deiner nationalen Karte?

Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

. Die quasi "Mercator" ähnliche Projektion von Olic zeigt dir ganz gut die Form von Lagow

Die Form von Lagow ist das hier, und ich möchte gerne, dass das so bleibt und nicht irgendwie verzerrt wird, wie das auf diesem Mercatording der Fall wäre

Zitat von Wiktoria I.

Die Form von Lagow ist das hier, und ich möchte gerne, dass das so bleibt und nicht irgendwie verzerrt wird, wie das auf diesem Mercatording der Fall wäre

Die schlechte Nachricht: deine angehängte Karte ist bereits die verzerrte Karte. Aber ich glaube du willst dich auch gar nicht damit beschäftigen. Dir muss nur klar sein dass das GEbiet Lagows zwar auf deiner Karte im Norden und Süden relativ gleich breit sind, rechnerisch in Kilometern aber ganz und gar nicht.