Änderungsinitiative 26-1: Ausgestaltungsstaaten

    Naja, daran hängt halt bei mir immer auch, dass es gegen absichtliche Störaktionen oder welche die sich so anfühlen wohl nie ein Mittel gefunden wird. Vor allem nicht wenn die Mehrzahl der Staaten in den von sich akzeptieren Mittelmaß zufrieden geben.

    Mein Verstand sagt mir eigentlich auch 'Lass doch, hast deinen Platz da, ist doch alles egal' aber mich ärgern tote sub par Gebiete so sehr dass ich meine Eigene Karte aufgemacht habe. Da habe ich zumindest Platz.
    Und das daran Interesse bestand ist doch eigentlich das erschreckende.

    Zitat von Josip Olic

    Andro,

    Ich rede jetzt einfach mal für Andro bis mich jemand beim tippen aufhält :P


    Grundsätzlich habe ich schon noch Ideen für weitere Staaten. Einer kommt sicher noch. Fuso hat da auch noch Ideen.


    Die Frage ist halt, was bringen mir die AGS. Molillo war zeitweise so, dass es auch normal hätte eingetragen sein können. Der Aufwand mit den Windinseln war gefühlt niedriger und die sind nicht als AGS drauf. Der Punkt ist, dass mir das willkürliche Veto unverhältnismäßig scheint und mich abschreckt. Gestalte ich das wirklich aus und dann kann mein Gegenüber ohne mir einen Grund zu nennen "Nein" sagen? Ist für mich dann eine Frage des Zeitmanagements.


    Ich weiß auch nicht, ob das besser oder schlechter mit der VV wird.


    Ich weiß auch nicht, was die AGS von Futuna und Severanien bisher Anderen brachten. Jetzt sind die von Severanien halt auch landlocked.

    Molillo war in Targa, hatte in Gran Novara vor dem Reset Möglichkeiten eröffnet und war in der KdN.

    Fuso und Andro arbeiten gerade an einem Stellvertreterkrieg in einem AGS.

    Zitat von Thelma Vilhjálmsdóttir

    Ich weiß auch nicht, was die AGS von Futuna und Severanien bisher Anderen brachten. Jetzt sind die von Severanien halt auch landlocked.

    Molillo war in Targa, hatte in Gran Novara vor dem Reset Möglichkeiten eröffnet und war in der KdN.

    Fuso und Andro arbeiten gerade an einem Stellvertreterkrieg in einem AGS.

    Das ist halt ein guter Punkt: jedem, egal ob Projekt oder Person, bringt gerade ein AGS unterschiedliche "Vorteile". Isteran ist unglaublich detailreich ausgestaltet, mit viel Bildwerk, aber eben auch abgeschottet. Und Usitien ist sicher noch nicht so weit, aber für Kaysteran geschichtsträchtig und für die Historie wichtig. Deine Punkte sind da ja genauso sehr gute Gründe für einen AGS

    Zitat von Tyron von Creutzburg

    Das macht doch keinen Spaß.

    Verstehe ich nicht. Bevor du einen Fahrplan für die Eisenbahnlinie ausarbeiten kannst, musst du erst einmal wissen, welche Städte die Linie verbinden soll. Und bevor du weißt, wie viele und wie große Städte es gibt, musst du erst einmal entschieden haben, ob es ein Zwergstaat wird oder ein Weltreich. Fängt man nicht immer mit dem groben an?

    Ich wollte damit nur sagen, dass man mit der Eintragung nicht warten muss, bis die Ausgestaltung "fertig" ist (wann sollte das jemals sein?), sondern man einfach möglichst früh eintragen kann, sobald die Nachbarn eine ungefähre Idee haben, in welche Richtung es gehen soll.

    Patrick Botherfield
    Kingdom of Albernia

    Wie im Discord schon geschrieben, will ich hier niemanden etwas verbieten. Aber meine Anforderung an mich selbst wäre eine Mindestaktivität, wie ich sie auch in Futuna bei den Außengebieten verwende. Also regelmäßige Posts mit Inhalt und passender Ausgestaltung. Bei AGS erwarte ich dann auch noch, dass sie Interaktionsfläche mit anderen MNs bietet. Das war bei Beker nicht der Fall, weswegen ich es wieder zurückgenommen habe.

    Da die meisten Gebiete, etwa Medea oder die Fawklands, von Dingen wie angeblich eigenen Staaten wie Farnestan und Al-bathia ganz zu schweigen, nicht einmal meinen Mindeststandard erfüllen, sondern einfach nur da sind ohne bespielt zu werden, sehe ich absolut keinen Sinn darin, noch mehr auf die Karte zu packen. Ist es schon genug Müll drauf.

    Zitat von Patrick Botherfield

    Verstehe ich nicht. Bevor du einen Fahrplan für die Eisenbahnlinie ausarbeiten kannst, musst du erst einmal wissen, welche Städte die Linie verbinden soll. Und bevor du weißt, wie viele und wie große Städte es gibt, musst du erst einmal entschieden haben, ob es ein Zwergstaat wird oder ein Weltreich. Fängt man nicht immer mit dem groben an?

    Und man muss klären, wie wohl die Verkehrsströme laufen würden. Also muss man bspw. festlegen, wo es Arbeitsplätze gibt und wo die Leute wohnen, wo Industrie Güteranschlüsse benötigt etc. pp.

    Ausgestaltung ist ein Sumpf, in dem man schneller versinkt als man möchte. Bei mir passiert das ganz automatisch. Ich müsste mich arg zurückhalten, wenn ich so im Fluss bin, auf Detailausgestaltung zu verzichten, weil u.U. die Eintragung noch nicht sicher ist.

    Wie wäre es damit vielleicht, die Reservierung als Status etwas abzuändern, mehr dahin, dass man dort schon die Nachbarn auf Grundlage eines Grobkonzepts einbindet (quasi ein Vorvetoverfahren), mglw. sogar noch ohne Forum oder Homepage? Sodass man für die weitere Ausgestaltung die Fläche quasi "vorläufig gesichert" hat und einigermaßen das Risiko der vergeblichen Ausgestaltung umgeht? Und die Eintragung ist dann nur noch eine Zusammenschau, ob vereinbarte Kompatibilitätsbedingungen auch wirklich entsprechend eingehalten worden sind?

    Zitat von Tyron von Creutzburg

    Und man muss klären, wie wohl die Verkehrsströme laufen würden. Also muss man bspw. festlegen, wo es Arbeitsplätze gibt und wo die Leute wohnen, wo Industrie Güteranschlüsse benötigt etc. pp.

    Ausgestaltung ist ein Sumpf, in dem man schneller versinkt als man möchte. Bei mir passiert das ganz automatisch. Ich müsste mich arg zurückhalten, wenn ich so im Fluss bin, auf Detailausgestaltung zu verzichten, weil u.U. die Eintragung noch nicht sicher ist.

    Wie wäre es damit vielleicht, die Reservierung als Status etwas abzuändern, mehr dahin, dass man dort schon die Nachbarn auf Grundlage eines Grobkonzepts einbindet (quasi ein Vorvetoverfahren), mglw. sogar noch ohne Forum oder Homepage? Sodass man für die weitere Ausgestaltung die Fläche quasi "vorläufig gesichert" hat und einigermaßen das Risiko der vergeblichen Ausgestaltung umgeht? Und die Eintragung ist dann nur noch eine Zusammenschau, ob vereinbarte Kompatibilitätsbedingungen auch wirklich entsprechend eingehalten worden sind?

    Jo, und wenn der Schmutz erst mal auf der Karte ist wird man den nie wieder los, aber das ist da nicht anders wie bei allem was Turanien über die Jahre so angesammelt hat. Ist nur ein Beispiel, also nicht gleich ausrasten.

    Die CartA ist halt eine Müllhalde, und das ändern wir auch nicht mehr.

    Zitat von Josip Olic

    Damit meine ich nicht Lagow, da bin ich mir recht sicher zu wissen wie die Meinung dazu ist ;)

    Wahrscheinlich korrekt, ich lehne die Vorlage, wie die Ausgestaltungsstaaten generell, ab, die gehören nicht verändert, sie gehören abgeschafft, es hat sich eindeutig bewiesen, dass sie keinen Mehrwert haben

    I've walked for miles in this pit of danger
    A place where no one follows me, I walk alone

    Zitat von Wiktoria I.

    Wahrscheinlich korrekt, ich lehne die Vorlage, wie die Ausgestaltungsstaaten generell, ab, die gehören nicht verändert, sie gehören abgeschafft, es hat sich eindeutig bewiesen, dass sie keinen Mehrwert haben

    Sorry aber, ich bin da 100% bei dir ausnahmsweise.

    Zitat von Abby

    Jo, und wenn der Schmutz erst mal auf der Karte ist wird man den nie wieder los, aber das ist da nicht anders wie bei allem was Turanien über die Jahre so angesammelt hat. Ist nur ein Beispiel, also nicht gleich ausrasten.

    Die CartA ist halt eine Müllhalde, und das ändern wir auch nicht mehr.

    Ach, keine Gefahr, wir in Turanien rasten nicht so schnell aus. Wir sind es mittlerweile gewohnt, für einigen hier in der CartA den Buhmann zu geben. Wenn wir von einer Mehrheit der Mitglieder tatsächlich als "Schmutzansammler" und "Vermüller" der Carta-Karte angesehen werden, muss halt einfach eine Lex Turania von der Vollversammlung verabschiedet werde und man kann uns von der Karte fegen. Dann gewinnt man unwahrscheinlich viele große freie Flächen auf der Karte, die für die Unmenge von neuen Ländern oder AGS dringend gebraucht werden.

    Jo, und wenn der Schmutz erst mal auf der Karte ist wird man den nie wieder los, aber das ist da nicht anders wie bei allem was Turanien über die Jahre so angesammelt hat. Ist nur ein Beispiel, also nicht gleich ausrasten.

    Das ist jetzt nicht Alleinstellungsmerkmal von Turanien. Alleinstellungsmerkmal von Turanien ist, dass ihr kein SSL Zertifikat habt. Also bitte einfach locker bleiben "Attila Saxburger".

    Ich kann auch Gran Novara, Targa, Dreibürgen, Ratelon, Albernia, Ostchinopien nennen, dann fühlen sich möglichst viele angeflankt. Falsch wird meine Behauptung dadurch leider nicht. Und ich bin da nicht mal sauer oder könnte mich darüber aufregen, ich finde es nur schade euch so als Friedhöfe der Virtuellen Nationen zu sehen.

    Lasst uns doch bitte hier nicht von Schmutz sprechen.Egal ob im Ironischen oder ernst oder what ever. Das ist nicht hilfreich.

    Die Unzufriedenheit ist vor allem da, dass die Karte nicht den Begebenheiten entspricht. Turanien ist da leider das Beispiel, dass sich auch zu -entschuldigung - schade ist, in irgendeiner Form die Pixel, die in der Sim nicht Teil Turaniens sind, hier als Teil Turaniens dargestellt werden. Das löst am Ende die Unzufriedenheit aus. Ich verstehe ja weiterhin die Intension die inaktiven Projekte pixelmäßig für Freunde erstmal zu sichern, aber über soviel inaktive Jahre? Also es hat ja nix damit zu tun dass wir Platz bräuchten Attila Saxburger aber es ist halt einfach traurig wie egal euch die Karte auch einfach zu sein scheint.

    Ich schätze dich, Olic also dir zuliebe nehme ich meinen Satz mal auseinander:

    Jo, und wenn der Schmutz (Ausgestaltungsstaaten wie Obrador und vielleicht andere) erst mal auf der Karte ist wird man den nie wieder los, aber das ist da nicht anders wie bei allem was Turanien über die Jahre so angesammelt hat (welches man auch nicht mehr los werden würde, wenn man denn wollte)

    Aber es ist einfacher einfach nicht genau zu lesen und dann in Turanien zu weinen wie gemein "" denn wieder war nur weil sie sich "Gendergaga" nicht gefallen lassen hat ;)

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