Entwurf zu einem Gründungsvertrag

    Ich würde es so machen...

    [list=1]
    [*] Alle die Interesse haben, prüfen die Dokumente, schauen sie sich an, verbessern sie.
    [*] Wir sammeln hier dann den Input, diskutieren, formen die Dokumente hier aus.
    [*] Derweil sollte man die Zeit schon mal nutzen, ob alle Staaten die bis jetzt auf die CartA wollen, auch reinkämen.
    [*] In etwa zeitgleich könnten die Prüfungen abgeschlossen sein und die Dokumente fast fertig sein.
    [*] Die Staaten kriegen Zeit die Ergebnisse der Prüfungen zu verbessern
    [*] Man beginnt den Ratifizierungsprozess, der von MN zu MN unterschiedlich ist.
    [*] Man unterschreibt die Gründungsdokumente
    [*] Man gründet die CartA, mit dem Ziel das alle 34 Staaten auch drauf kommen. Zur Not müssen wir hier auch Aufbauhilfe leisten.
    [/list=1]

    Beobachter...

    Sowas wollte ich gerade nachschieben, danke.
    Kann damit jeder leben?

    Zitat

    Original von Patrick Botherfield
    Das ist doch genau die bisherige, kritisierte Form? Mal abgesehen von der zweiten Prüfung.

    Ich wiederhole es gern nochmal: Es geht darum, dass bei der Abstimmung den Abstimmenden bereits bekannt ist, welcher Staat angenommen wird und welcher nicht. Ansonsten wird über etwas abgestimmt, das überhaupt noch nicht endgültig feststeht.


    In diesem Fall muss aber jeder Staat vor der Gründung der CartA ein ordentliches Eintragungsverfahren machen. Das wollte man mit Rücksicht auf die Fusion so eigentlich nicht machen, damit auch Staaten, die aktuell wegen irgendwas Fehlendem nicht hätten eingetragen werden können, doch auf die CartA kommen dürfen, aber eben eine Nachbesserungsfrist bekommen. Als prominente Beispiele mögen Astor und die DU gelten, die nicht auf die CartA könnten, weil sie keine Homepage haben.

    Mein Vorschlag schwächte dies ab. Alle Gründer zuerst eintragen und dann nachbessern, innert nützlicher Frist (von mir mit vier Monaten gewählt). Mister Botherfield, Sie verschärfen m.E. doch die Situation. Ist das wirklich Ihre Absicht? Dann würden aber einige GF-Staaten Mühe mit der Eintragung bekommen.

    Früher für das Schwarzhahnland unterwegs

    Alternativorschlag - alle Staaten, die den Vertrag ratifizieren, sind auch erstmal auf der Karte. Dann kann man nach 120 Tagen noch immer schauen. Anders macht es keinen Sinn.

    Zitat

    Original von Charles Lanrezac


    In diesem Fall muss aber jeder Staat vor der Gründung der CartA ein ordentliches Eintragungsverfahren machen. Das wollte man mit Rücksicht auf die Fusion so eigentlich nicht machen, damit auch Staaten, die aktuell wegen irgendwas Fehlendem nicht hätten eingetragen werden können, doch auf die CartA kommen dürfen, aber eben eine Nachbesserungsfrist bekommen. Als prominente Beispiele mögen Astor und die DU gelten, die nicht auf die CartA könnten, weil sie keine Homepage haben.

    Mein Vorschlag schwächte dies ab. Alle Gründer zuerst eintragen und dann nachbessern, innert nützlicher Frist (von mir mit vier Monaten gewählt). Mister Botherfield, Sie verschärfen m.E. doch die Situation. Ist das wirklich Ihre Absicht? Dann würden aber einige GF-Staaten Mühe mit der Eintragung bekommen.

    Die DU hat eine, nur Baujahr 2004 ;)

    Beobachter...

    Zitat

    Original von van Hasseldijk

    Nein, keineswegs, Mijnheer, sofern Sie meinen Beitrag sorgsam lesen.

    Mh, ne - nach Ihrem Vorschlag, beteht dann die Möglichkeit, dass man Kartenlos endet noch immer, aber nach meinem Vorschlag sollte das vor Gründung der CartA schon nicht mehr möglich sein und man sitzt sattelfest drauf, es sei denn die MN stirbt...

    Beobachter...

    Zitat

    Original von van Hasseldijk

    Alternativorschlag - alle Staaten, die den Vertrag ratifizieren, sind auch erstmal auf der Karte. Dann kann man nach 120 Tagen noch immer schauen. Anders macht es keinen Sinn.

    Ich würde eben die Frist einbauen in den obigen Ablaufplan.

    Määäää müde. Mach nur Unsinn hier.

    Einmal editiert, zuletzt von "" (22. Juli 2008 um 21:06)

    @ van Hasseldijk

    Ich kann Ihnen nicht folgen. Wie meinen Sie?

    @ Vain

    Kartenlos ist man dann nicht, wenn mit jeder Gründer-MN das Eintragungsprozedere durchgezogen wird. Aber das wollte man so in früheren Diskussionen - wenn ich mich recht erinnere - ausdrücklich nicht machen, sondern zuerst einmal die CartA gründen.

    Früher für das Schwarzhahnland unterwegs

    Zitat

    Original von Peter Vain

    Mh, ne - nach Ihrem Vorschlag, beteht dann die Möglichkeit, dass man Kartenlos endet noch immer, aber nach meinem Vorschlag sollte das vor Gründung der CartA schon nicht mehr möglich sein und man sitzt sattelfest drauf, es sei denn die MN stirbt...

    Dann habe ich Ihren Punkt 8 mißverstanden. Er ist wohl als gute Absichtserklärung zu verstehen?

    Zitat

    Original von van Hasseldijk
    Alternativorschlag - alle Staaten, die den Vertrag ratifizieren, sind auch erstmal auf der Karte. Dann kann man nach 120 Tagen noch immer schauen. Anders macht es keinen Sinn.


    Was heißt "kann man immer noch schauen"? Wer bei der Abstimmung über den Vertrag im Vertrag drinsteht, muss fix dabei sein, wenn er den Vertrag annimmt. Anschließend kann er nicht durch eine nachgelagerte Prüfung wieder rausgeworfen werden. Alles andere würde bedeuten, dass sich niemand sicher sein kann, worüber er eigentlich gerade abstimmt.

    Der Plan von Mr Vain erscheint mir sinnvoll.

    Patrick Botherfield
    Kingdom of Albernia

    Meine Herren...

    Dann machen wir das Aufnahmeverfahren nächste Woche!

    Edit: Also das "gucken ob der Staat darf".

    Einmal editiert, zuletzt von "" (22. Juli 2008 um 21:17)

    Wenn dann aber an der HP-Pflicht festgehalten wird, dann werden die DU, Astor und Kasatschok nicht aufgenommen und fliegen hier raus. Das war nie und nimmer die Idee früher. Alle Interessierten auf die Karte und nach 120 Tagen (oder wieviel Zeit auch immer) definitiver Entscheid. Oder die HP-Pflicht fällt.

    Früher für das Schwarzhahnland unterwegs

    Zitat

    Original von van Hasseldijk
    So das dann endgültige Gewißheit besteht?

    Wer weiß, vielleicht diskutieren wir wiedermal um Belanglosigkeiten herum.

    Dann hop hop, HP bauen. Dauert zwei Stunden.

    Einmal editiert, zuletzt von "" (22. Juli 2008 um 21:23)

    Zitat

    Original von Wolfram Lande
    Dann hop hop, HP bauen. Dauert zwei Stunden.


    In so Sachen bin ich Analphabet, Mann! Soll ja auch was hergeben und denjenigen, den ich dafür gewinnen konnte (ein Meister seines Fachs!) wird hier in diesem Form ständig mit anderen Sachen absorbiert.

    Früher für das Schwarzhahnland unterwegs

    Es geht ja nur darum, dass überhaupt etwas da ist. Was übrigens auch der Grund ist, dass ich eine Homepagepflicht für nicht allzu sinnvoll halte. Denn eine qualitativ hochwertige Homepage kann man schlecht vorschreiben und eine Pro-forma-Homepage braucht eigentlich keiner.

    Patrick Botherfield
    Kingdom of Albernia

    Dieses Überprüfen kann ja eh immer nur subjektiv sein. Ich möchte da nicht Kurator sein und entscheiden müssen.

    Aber es ist schon klar: Wenn alle Gründer das Eintragungsverfahren durchlaufen müssen, ist dies der sauberste Weg. Die Fassung im Gründervertrag war ein Kompromiss. Es wundert mich jetzt schon etwas, dass dieses vorgängige Eintragungsverfahren so sang- und klanglos plötzlich stattfinden soll. Ich warte da mal die Nacht ab, das Geschrei geht schon noch los.

    Aber Mister Botherfield, und auch die anderen, wie stellen Sie sich dann zur gleichzeitigen Auflösung der GF und der AIC mit dem Eintragen der Gründerstaaten auf die CartA? Als Hintergrund müssen Sie wissen, dass es immer wichtig erschien, mit der CartA nicht eine vierte, sondern nur die neben der OIK zweite Kartenorga zu gründen. Deshalb, nur deshalb poche ich so auf der Auflösung.

    Früher für das Schwarzhahnland unterwegs

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