Beiträge von König Potty

Das Königreich Pottyland legt ebenfalls kein Veto ein.

Genau! Wobei ich kein Freund des Mercators bin. Aber lieber Mercator als überhaupt nicht platt

Zu der Diskussion fällt mir noch dieser XKCD Comic ein. Jeder kann daraus seine ganz persönlichen Schlüsse ziehen. Oder auch nicht.

Wenn ich in einem Zusammenhang von Programmen spreche, die alles Mögliche können, nur nicht das, was ich brauche, bitte ich, nicht jedes Wort was ich sage/schreibe auf die Goldwaage zu legen

Also, um die fast drei Jahre alte Diskussion mal kurz zusammenzufassen:

• - Niemand hat was gegen eine Plattkarte, solange die CartA nachwievor Karten der Wagner VII Projektion ausgibt
  
• - Es gibt durchaus sinnvolle Verwendungen für eine Plattkarte (Orbiter, Flugsimulator, Google Earth etc).
  
• - Eine Umwandlung in eine Plattkarte muss dauerhaft Nachvollziehbar sein, das heißt einfaches Strecken und Ziehen bis es "ungefähr passt" ist kein nachvollziehbarer Ansatz.
  
• - Leider lässt sich mit "herkömmlicher" Software die Projektion von Wagner VII nicht (mehr) in eine Plattkarte umrechnen.
  
• - Software die das könnte ist Preislich teilweise weit jenseits von 100 Euro angesetzt.
  
• - Es gibt mathematische Formeln, die die Wagner VII Projektion in eine Plattkarte umrechnen können, aber niemand (der Interesse hat) weiß, wie sich das praktisch realisieren lässt.

Hab mal die Demo von Fractal Terrains ausprobiert.

Fazit, ist ein wunderschönes Programm, welches anhand von Benutzerparametern (Achsenneigung des Planeten, maximale/minimale Höhe, etc) realistische Planeten generiert. Und es kann den Planeten in verschiedenen Projektionen ausgeben, inklusive Wagner VII. Leider gibt es keine Möglichkeit irgendetwas zu importieren.

Vielen Dank für die sachdienliche Information.

Ich möchte hier an dieser Stelle noch einmal klarstellen, dass ich nicht per se gegen Wagner VII bin. Die genannten Vorteile für die Flächentreue liegen auf der Hand. Sieht ja auch wirklich schick aus. Ist aber leider für meine Zwecke nicht immer ganz nützlich.

Wie Lande schon vorgeschlagen hat, wären natürlich beide Projektionsarten (Plattkarte + Wagner VII) mehr als nur ein guter Kompromiss. IMHO lässt sich von einer Plattkarte sogar wesentlich besser in andere Projektionsarten (inkl. Wagner VII) umrechnen, als andersherum.

Möglicherweise kann die neue Version von Vimage wider von Wagner VII umrechnen.
Allerdings sind mir 600 Geld dafür dann noch etwas zu happig (Studentenlizenz kommt leider nicht in Frage).

Mal gucken ob die Demo Version von Fractal Terrains was bringt.

Ich würde mich natürlich freuen, wenn das nicht nur mir etwas nützt sondern auch anderen Mitspielern, damit irgendwann die Plattkarte (oder eine Mercator Karte usw) für jeden zur Verfügung stehen.

PS: Falls es irgendwann tatsächlich die Möglichkeit gibt, Parallel zur Wagner VII Karte auch eine Plattkarte zu veröffentlichen (Ich glaube Fest daran), werde ich selbstverständlich "Erdtexturen" für diverse Simulatoren zur Verfügung stellen, so dass irgendwann mal die Welt der MNs auch in die Welt der Flug- und Weltraumsimulation eintauchen kann.

Weil die CartA nicht in realpolitisches Gesechen verstrickt werden will?

Außerdem ist es auch etwas komisch, wenn auf einmal der Südsudan eine CartA Mitgliedschaft anstrebt.

Habe ein interessantes Tool gefunden:
NASA's G.Projector.

Leider konvertiert das nur Plattkarten in alle möglichen Porjektionen (inkl. Wagner VII), aber dummerweise nicht umgekehrt (arghlhmpf!!!).

Wenn wir also mal eine Plattkarte haben sollten, dann ist es relativ einfach von dieser Projektion in alle anderen Projektionsarten zu projizieren.

Schade. Wirklich Schade. Vor allem wenn man bedenkt, wie lange man sich jetzt schon mit dieser Projektion rumschlagen muss.

Richtig. De Rossis Umesetzung ist optimal. Leider kostet die Umsetzung 240 Geld.

Ich war damals in der AIC Gründungsphase dabei, und ich kann mich nicht erinnern mich für Wagner VII ausgesprochen haben. Allerdings muss ich zugeben, nachdem wir die Planetengröße = Erde ausgekaspert haben ich mich aus privaten Gründen eine Zeit zurückgezogen habe. Wagner VII sieht ja nicht schlecht aus, aber die Projektion ist unglaublich unpraktisch.

Jetzt ist das Kind aber schon in den Brunnen gefallen.

Hm. Das wäre eine Möglichkeit. Bringt mich aber auch nicht weiter.

Selbst das Global Map Projector Tool der NASA hilft nicht:
http://www.giss.nasa.gov/tools/gprojector/

Wessen Idee war denn die Wagner VII Projektion überhaupt? Und kann die Person nicht einfach mal was dazu sagen?

Wow, so in der Art hab ich mir das vorgestellt!

240 Tacken ist auch für ne Personal License nicht wenig.

Und Student bin ich auch nicht mehr. Die bekommen es für "nur" 100 Euro.

Also hilft jetzt nur noch Plan B.

Kann ich nicht einfach einen Antrag stellen? Wenn die meisten Delegierten dafür stimmen, MUSS der Kartenzeichner eine Plattkarte zeichnen

Und jetzt? Wir drehen uns hier im Kreis. Darüber zu reden, was wir nicht können, bringt uns ja nicht wirklich weiter. Es gibt Leute die die Projektion gut finden und bis jetzt hat sich auch niemand wirklich dagegen ausgesprochen. Wir können wir nun erreichen, dass die Projektion erstellt wird?

Leider habe ich keine Peilung, wie ich die Formeln je umsetzen könnte.

Wo findet man diese Formel und wie kann ich die praktisch anwenden? Wenn wir schon niemanden haben, der ne Plattkarte zeichnen will, könnte man ja wenigstens versuchen, einen Programmierer zu finden.

Zitat

Original von Robert Ashcroft
Sehr schöne Arbeit! Kann man eventuell und dreisterweise trotzdem noch Wünsche äußern ;)?

Jein.
Das ist ja ein Entwurf, der auf einer relativ alten Version der Karte basiert. (Hansastan ist noch mit seiner heute nicht mehr vorhandenen Form verzeichnet). Ich glaube die Version stammt aus dem Januar 2010 oder November 2009.

Die Karte müsste komplett überarbeitet werden, damit ich Vierbesserungswünsche sinnvoll einarbeiten kann. Dafür bin ich aber auf die Plattkarte angewiesen.
In der jetzigen Form ist es schwer bis unmöglich Veränderungen der Küstenlinien in einem angemessenem Zeitaufwand durchzuführen.
Und Änderungen in der Textur sind in einer so veralteten Karte Sinnfrei, daeine so alte Karte Heute keinen praktischen Nutzen mehr hat.

Was man auf dem Bild sieht ist nur eine Möglichkeit die sich durch die Plattkarte ergibt, weswegen ich mich ja so vehement dafür einsetze.
Dies würde sicher nicht nur mir, sondern der ganze CartA-Welt auf die ein oder andere Art und Weise zu Gute kommen.

Ja mir auch. Aber ich will die nicht bei jeder Veränderung nochmal neu entzerren müssen, egal wie grob oder genau das Resultat ist. Das ist jedes mal ne Mordsarbeit;)

Vor allem ist es einfacher, wenn die Karte einmal texturiert wurde, kleine und größere Veränderungen die in der Quelle entstanden sind leichter an der texturierten Karte anzupassen, wenn sowohl Quelle als auch Endprodukt beide rechteckig sind.

Und Rechteckin sieht m.E. besser aus. Aber darüber kann man streiten.

Du musst dich damit ja nicht wissenschaftlich auseinandersetzen. Aber andere möchten das vieleicht.
Für mich ist es jedenfalls eine große Bereicherung, und Quell einer, über das Kernmedium reichende Ausgestaltung, die ich gerne mit anderen Teilen möchte.

Aber vielen Dank für das Kompliment. Ich habe mich an dem Blue Marble Bild der NASA orientiert, welches oft als Textur in diversen Anwendungen verwendet wird.